Před pár dny jsem všechny uzavřené (a tedy z principu špatné) komunikační protokoly poslal na jediné místo, které svou přítomností nezařádí, tedy /dev/null. ICQ, MSN, AIM ani Y! adresu už po mě nechtějte, nepoužívám je, ode dneška jsem jen a pouze na Jabberu.
Používáte ICQ? A dodržujete podmínky? Znáte je vůbec? Nebo jste při zřizování ICQ účtu jen automaticky, jako vždy, odsouhlasili licenci, bez toho, aby jste si ji byť jen zběžně protétli zrakem? Dobrá, tak tedy trochu osvěty.
- Věděli jste, že protože se znění těchto podmínek může kdykoli změnit, podle toho, jak se AOL probudí, jste povinni si je každých 30 dní přečíst znovu (teoreticky tato lhůta začíná běžet až poté, co Vás AOL na změnu upozorní, ale kdo ví)?
- Věděli jste, že jednu dobu byla v pravidlech klauzule říkající, že posláním jakéhokoli souboru či zprávy se vzdáváte autorských práv na tento soubor či zprávu, a souhlasíte s tím, že si s těmito soubory může dělat AOL cokoliv, co se mu zamane? Jste připraveni zříci se všeho, co jste kdy poslali přes ICQ?
- Věděli jste, že souhlasíte s tím, že odškodníte společnost AOL i její zaměstnance a nahradíte jakékoli ztráty, které mohou vzniknout jako důsledek Vaší činnosti na ICQ?
- Věděli jste, že se do sítě ICQ nesmíte přihlásit s žádným jiným klientem, než tím oficiálním? Z tohoto bodu mimojiné vyplývá, že v podstatě není možné používat ICQ na GNU/Linuxu.
- Věděli jste, že nesmíte zkoumat ICQ protokol, natož o něm šířit jakékoli informace?
- Věděli jste, že vznikne-li mezi Vámi a společností AOL soudní spor (třeba kvůli porušení výše zmíněných podmínek), musíte se dostavit k soudu ve Virginii?
A to je jen výčet „nejzajímavějších“ bodů, které obsahují podmínky k používání ICQ. Ještě se Vám ICQ líbí? Mně ani trochu. Příslovečnou „poslední kapkou“, která mě dokopala k definitivnímu smazání ICQ transportu, byla zdánlivá maličkost – jedna kamarádka se mě zeptala, co to mám v avataru za abstraktní obraz. Když se mi po přeptání, co tím myslí, dostalo odpovědi v podobě screenshotu s vpravdě zajímavým dílkem, za které by se leckterý Picasso nemusel stydět, pomyslel jsem si něco o idiotech, spustil VirtualBox a jakmile odezněl šok způsobený grafickým zprasením a šnekovitostí originálního ICQ klienta, změnil jsem avatara zpět a myslel si, že mám vyhráno. Ale ouha, už po pár hodinách mi bylo řečeno, že se avatar reinkarnoval a můj nick opět vypadá jako galerie v Louvru po několika nájezdech barbarů. Další změna a posléze další reinkarnace. Tak takhle ne, hošánku, ze mě si nikdo srandu dělat nebude.
Shodou okolností jsem týž den narazil na stránku Michala Schmidta, který řešil a vyřešil problém odchodu od ICQ přede mnou. V té době také vytvořil skript, který bude každého, kdo mi napíše na ICQ, automaticky informovat, že na ICQ nejsem a nikdy už nebudu. Skvělé!
Nastavil jsem si tedy status, v němž jsem sděloval, že za pár dní odejdu od ICQ a pokud na mě někomu záleží, ať přejde na Jabber a já si s ním budu milerád psát dál. Nikomu nezáleželo. Alespoň jsem překecal jeden open-source myšlenkou osvícený kontakt, na kterém mi záleží, ať přejde na Jabber, což se povedlo, a vzápětí přešel na fázi druhou – smazal jsem ICQ transport z rosteru, spustil bota a začal sledovat, co se bude dít. Během chvilky se ozvalo pár lidí, kteří se ale převážně podivovali nad tím, že jsem najednou Free For Chat – odpovědi se nedočkali, nebo přinejmenším ne takové, jakou by si přáli. Dle následných reakcí málokdo pochopil, co to znamená „Miloso tady není a nebude“. V průběhu noci se pak někdo – nemám tušení, kdo – nemohl srovnat s tím, že na druhé straně nesedím já, ale robot, tak robota celou noc spamoval. Chudák. Robot samozřejmě.
Dva dny poté jsem smazal i transporty pro síť MSN, AIM a Y!, což bylo ještě snazší, neboť jsem na nich neměl žádný kontakt, se kterým bych pravidelně komunikoval. Třetí den jsem tedy bez ICQ a jsem šťastný – neřeším výpadky, nevysvětluji, proč nemůžu přijmout soubor, nemusím se přeptávat, jestli ta dlouhá zpráva dorazila, nebo zda ji sejmula cenzura AOLu… A když potřebuji mluvit s někým z ICQ, mám e-mail a SMS transport :-)
Komentáře
Možná by sis to mohl taky přečíst;-)
No neuškodilo by, kdyby sis to licenční ujednání taky přečetl, než napíšeš to, co napíšeš... Někteří by tomu mohli i uvěřit...
edit: teď jsem zjistil, že je i česky, kdyby angličtina nebyla tvou silnou stránkou
Re: Možná by sis to mohl taky přečíst;-)
Já si ho četl, alespoň letmo (což je i tak víc, než udělá běžný uživatel ICQ), minimálně tu část o soudu ve Virginii, o nemožnosti používat alternativní klienty a o tom, že musí uživatel každých 30 dní kontrolovat, zda se nezměnily, jsem tam našel. I to mi stačilo.
A i kdyby zbytek nyní už neplatil (ve své době tam ale byl!), pořád si stojím za tím, že na ICQ není pranic dobrého.
To, že se změnily
To, že se změnily podmínky, tak to tě musejí upozornit, tam se píše, že si musíš přečíst ty podmínky do 30 dnů od jejich uveřejnění.
K soudu do Virginie se dostavit nemusíš, funguje to na dálku a víceméně jde o to, že rozhodovat bude US soud a ne z tvé země, což je logické.
To s klientem je tam zřejmě kvůli tomu, aby po nich v USA nikdo nemohl vysoudit prachy, že mu nějaký klient způsobil škodu (v USA se totiž soudí kvůli kdejaké pííííp). :)Ale jo tohle beru jako negativum..
Nicméně to jak jsi to napsal ty, je zavádělící...
Zbytek podmínek co jsi napsal je v IT zcela normálních.
Jinak taky hodlám přejít na jeden IM, který se teprve rýsuje...rozhodně ne na jabber.
Ale to je OT.
Re: To, že se změnily
A tu změnu podmínek mi ohlásí jak? Zprávou či jen upozorněním na jejich stránkách? Opravdu se v té angličtině moc dobře neorientuju
Jako logické mi to zrovna nepřijde, ale nepopírám, že to nemůže být tím, že právník opravdu nejsem. Logické by mi to přišlo řešit u nějakého mezinárodního soudu, existuje-li, ale co už
A jaká ti připadá povinnost odškodnit všechny, které si svým jednáním mohl poškodit, tedy AOL, její zaměstnance, příbuzné a ostatní, ať už dopadne soudní řízení jakkoli? Včetně výdajů za právníky, samozřejmě.
Co se zákazu jiných klientů týče, moc se mi nezdá, že by to bylo jen a pouze kvůli tomuto – mnohem zajímavější důvod pro zákaz asi bude spíš fakt, že originální ICQ klient obsahuje mnohem větší než přiměřené množství reklamy, tzn. čím vyšší podíl neoficiálních klientů, tím nižší zisky. Proto dělá AOL změny v protokolu naschvál, ne ze strachu, že je někdo zažaluje za to, že nedělají nic proti neoficiálním klientům, ale proto, aby si „namastili kapsy“
Normálních? Přijde na to, co myslíš, já jsem zvyklý na pohodlí GNU/GPL licence a podobných, proto mi tyhle podmínky připadají jako nehorázná buzerace.
Jaký IM? To mě zajímá, čert vem OT
Změnu ohlásí pomocí icq,
Změnu ohlásí pomocí icq, příp. e-mailu... Nicméně za dobu co používám icq si žádné změny v licenci nepamatuju...
Takže těžko říct, jak přesně by to řešili, třeba že by jsi musel do těch třicet dnů navštívit jejich web a nějak si prodloužit svůj účet pro nové podmínky.
Ten soud je v USA, protože jej vytvořila US firma a tudíž jej tvořila v souladu s tamními zákony, vem si to třeba tak že by v republice XY platily ty zákony tak, že by tamní soud dal za pravdu dotyčnému XY, protože tamní zákony řeší situaci opačně...proto US soud... Mezinárodní soudy jsou INHO blbost na takové kraviny zatěžovat, nehledě na to, že by to bylo finančně náročné.
To s reklamou apod. bude určitě taky důvod, nicméně soudně by se z toho dalo snadno vybruslit, takže nevím o jediném případu, kdy by něco AOL proti někomu např. s mirandou vedl...
Osobně používám trillian a skutečně se nebojím, že by mě chtěli žalovat.
Než by napadli lidi, tak by napadli tvůrce alternativního klienta...
Nemůžeš srovnávat licence na free sw s podmínkami pro placený sw.
K IM se nemůžu vyjadřovat, musel bych se poptat kámoše jestli můžu...
Nicméně jméno bude nejspíš saber, víc neřeknu. 
Re: Změnu ohlásí pomocí icq,
E-mail? Co vím, tak drtivá většina uživatelů ho nemá zadaný, pamatuji se, že jsem se docela divil, že je e-mailová adresa nepovinná (a to vím jistě, protože když kamarádka (několikrát) zapomněla heslo k ICQ účtu, nemohli jsme ho obnovit, protože ho prostě nebylo kam poslat). Ono je vůbec zvláštní, že za dobu, co jsem měl s ICQ to „potěšení“, si nejsem vědom ani jednoho upozornění na změnu pravidel, přitom bych skoro řekl, že jedna byla – ale potvrdit to nemůžu ničím a paměť mě klame hrozně, takže to neber až tak vážně, nemám tušení, co je na tom pravdy.
Ok, ale ICQ používám já jako uživatel a tudíž by na mě měly být nějaké zákony Virginie krátké. Čert to vem.
Vybruslit? Nevím, nevím, pravidla jsou pravidla a jejich porušení je jejich porušení – leda že bys svůj ICQ účet registroval prostřednictvím klienta, který nedá k přečtení ICQ podmínky (prý nějaký takový je), ale i to je poměrně sporné, neb přes to, že bys v takovém případě s ničím nesouhlasil, ICQ jako síť bys stále používal a těžko říct, zda by se to nedalo považovat za jakýsi „automatický souhlas“ (nikdo dobrovolně nepoužívá něco, co mu nevyhovuje a zároveň neznalost neomlouvá).
Trošku opravím, asi bych neměl srovnávat licence na OSS s licencemi pro CSS, i placený může být svým způsobem pod svobodnou licencí (a s dostupnými zdrojáky, teoreticky i pod GPL).
A kamarádovi že přeju hodně štěstí, a že doufám, že protokol bude otevřený
ad. email: taky jsem napsal
ad. email: taky jsem napsal "příp." , to já si nepamatuju, vycházel jsem z té licence
ad. zákony: ty když uděláš nějaký program, tak ho uděláš nejspíš podle našich zákonů a ne čínských
takže bys rád, aby to potom rozhodovaly i naše soudy a ne čínské...
ad. klient: no to máš asi pravdu, nicméně, kdyby zažalovali uživatele, který používá třeba Mirandu, tak by to byla nevítaná reklama, a i oni ví, že by si tím podřezali větev.
Kamarádovi vyřídím.. To jestli bude protokol otevřený nebo ne nepovím, ale ne vždy je to možné.
Jinak aby bylo jasno, nesnažím se obhajovat ICQ, ani AOL. Jenom bych nerad, aby třeba z toho co jsi napsal vznikl HOAX, protože hned první 2 z 6 věcí co jsi ta uvedl je nesmysl a moh bys je opravit.
Re: ad. email: taky jsem napsal
Zákony: nejraději bych byl, aby nerozhodovaly žádné soudy, ale to asi moc neovlivním


Klient: myslím, že pokud by podíl alternativních klientů byl tak vysoký, až by se ICQ stalo prodělečné, AOL by se chytil stébla a zkusil i žalovat – však jednou uvidíme, teď můžeme jen spekulovat. Nicméně tenhle přístup mi přijde jako: „Hmm, vykradu tuhle banku a oni mě nezažalují, protože by to pro ně byla negativní reklama, že je vykradl někdo jako já“
Kamarád: ne vždy? Kdy ne? To jsem zvědavý
ad soudy
Jasně... na mě se budou vstahovat zákoný nějaké země daleko v africe nebo asii.... když jsem v ČR? Díky, ale nechci.
Každopádně o soudech bych v případě ICQ vůbec nemluvil, myslím si, že jejich podmínky jsou nevynutitelné.
Ty podmínky jsou ale špatné z principu - viz http://icq.xmpp.cz/ - takže když vidím, že mě AOL na své službě očividně nechce, tak se přece nebudu vnucovat. Nebo jo?
Použivej to co ti vyhovuje,
Použivej to co ti vyhovuje, moje reakce byly na nepřesnosti v citacích licenční smlouvy...
Ad soudy, k tomu už se nebudu vyjadřovat, nejsem právník...
...
Používám, co vi vyhovuje nejvíc, pokud by mi něco vyhovovalo víc, tak bych to změnil
Ale aby mě někdo tady strašil zákony někde ať už v USA, v Číně, v Rusku nebo kde jinde... takovej člověk, ať si tam radši sám odjede.
Na to nemusím být právník, abych věděl, že zákony ve Virginii se mě tady doma netýkají.
Ještě jeden…
Ještě jeden moc hezký odkaz jsem "našel", taktéž s citacemi z licenčních podmínek ICQ: icq.xmpp.cz. Též by se tam měl objevit kompletní text licence v češtině – to bude, panečku, počteníčko
http://www.icq.com/legal/lice
http://www.icq.com/legal/license_agreement_atlas.html
Re: http://www.icq.com/legal/lice
Yop, přesně ten by se tam měl objevit, snad i okomentovaný – jen jsem nechtěl odkazovat přímo na ICQ.com
A další… :-)
http://www.root.cz/clanky/uskali-licence-icq-mnoho-neznamych-omezeni/
česká verze
Na icq.xmpp.cz už se odkazujeme na českou verzi licence přímo na www.icq.com.
Poslat nový komentář